Pumpa za gorivo (1.7i)

[nemanya]

Imam jedan problem koji se manifestuje vec nekoliko nedelja.
Ajde da ga iznesem ovde,pa da gledam po tehnickoj dokumentaciji,pa posle i da ceprkam po vozilu dok me nije negde ostavio na putu.

Elem,o cemu se radi:

Imam 1.7i masinu. Ona ima pumpu za gorivo u rezervoaru. Od pre nekog vremena imam pojavu da se doticna pumpa jako cuje iz rezervoara,i to tako da imam utisak da pravi mehurove u tecnosti (kao da negde vuce fals vazduh,pa ga pusta u rezervoar). S vremena na vreme mi se auto sam od sebe ugasi. Idem,recimo sasvim normalno putem recimo 4-om brzinom,i odjednom auto odbije da prima komandu papucice gasa,obrtaji pocnu da padaju,zasvetle lampice i auto se ugasi. Koliko god ja pokusavao da stiskam gas,auto ne reaguje. Kada ga ponovo upalim sve radi normalno.
Filter za gorivo sam ocistio,auto normalno pali i ima normalan broj obrtaja na leru.

Pa pitam kolegijum forumaski - Da li da menjam pumpu (ja cenim da ce to biti uzrok) ili je nesto drugo?

I jos jedna stvar me zanima - Da li je neko od vas rasturao tu pumpu? Kako ona radi,i koja je to pumpa? Na magnet?Na elektro-motor?
Ovo me zanima da bih znao sta da ocekujem kad pocne demontaza.

[jeronimo]

nije valjda da korisis isti filter goriva svo vreme :eek: , menja se na 10 000.ja lično koristim i motulov petrol treatment (isto na 10 000) za odrzavanje i podmazivanje sistema za gorivo(sipa se bocica na pun rezervoar i pun gas na auto putu...)inače povremeni glasan rad je normalan pumpa ima tri režima rada(u zavisnosti od signala sa davača neravnog hoda) tako da pre pumpe bi trebalo servisirati ulje, filtere i ostalo pa tek onda dijagnostika...

[Zemunac]

pumpa uvek isto treba da radi i pravi konstantan pritisak.regulator pritiska regulise kolicinu goriva koja ce se potrositi odnosno vratiti u rezervoar.
pumpa ima elektro motor i zupcanike koji prave pritisak.ima majstora koji remontuju pumpu.
idi kod mehanicara koji ce ti kao prvo proveriti pritisak pumpe.

[jeronimo]

pumpa na nivi sa dir ubrizgavanjem ima min pritisak (radni ) a ima i pojačani mod za slučaj da se vozilo nalazi na nekom velikom nagibu, motor prelazi u režim povećane snage da bi se iščupao(bar su meni tako rekli u ovlašćenom servisu). davač neravnog hoda je ona mala crna plastična kockica(na metalnom postolju) koja se nalazi pored kutije ventilatora kabine i na njoj pise sdelano v rossia :)

[nemanya]

OK to, ali meni se auto gasi i na ravnom putu,pumpa klopara u rezervoaru i kad auto stoji uparkiran na ravnom mestu,a radi u leru..

[Uros Piperski]

pumpa na nivi sa dir ubrizgavanjem ima min pritisak (radni ) a ima i pojačani mod za slučaj da se vozilo nalazi na nekom velikom nagibu, motor prelazi u režim povećane snage da bi se iščupao(bar su meni tako rekli u ovlašćenom servisu).
ahahahahahahahahahahahahahahahaha
Pozdravi majstore iz ovlascenog servisa :D :D :D :D :D

[Dr Bouz]

glupost a?

[Zemunac]

OK to, ali meni se auto gasi i na ravnom putu,pumpa klopara u rezervoaru i kad auto stoji uparkiran na ravnom mestu,a radi u leru..
preveri pritisak pumpe i sve ce ti biti jasno

[dinno]

To je onaj mod kad mu se pale dva dodatna procesora i otvaraju turbo ventile tj.pale kompresor te u isto vrijeme ubrizgavaju NOS.....ali u kabinu.....

kakva lada,kakav dodatni mod!!!!!

[dinno]

Pumpu boli rodni list.....

[jeronimo]

ahahahahahahahahahahahahahahahaha
Pozdravi majstore iz ovlascenog servisa :D :D :D :D :D
čemu onda služi geatex? :rolleyes:

[Uros Piperski]

Ne znam, zaista. Sta je to?

[Zemunac]

to je ono zaono....cinculator zvackalice ispod gebojtnice

[nemanya]

Danas je masina zvanicno otkazala poslusnost,tako da se ugasi nakon 2 minuta rada posle svakog paljenja.
I izvadjena pumpa,i prva stvar koja ce da se menja je otpornicka plocica koja se nalazi na pumpi i koja je izgorela na delu koji je vezan za sam motor pumpe. Ocigledno je struja motora spalila otpornicku stazu kojom se krece kontakt.

Posle toga idemo dalje,ako nesto ne bude i dalje radilo po propisu.

[jeronimo]

geatex je ovo:
http://img253.imageshack.us/img253/5681/pict0089it2.th.jpg (http://img253.imageshack.us/my.php?image=pict0089it2.jpg)

http://img158.imageshack.us/img158/6290/pict0091ry3.th.jpg (http://img158.imageshack.us/my.php?image=pict0091ry3.jpg)
inače tema polako odlazi u off
pritisak pumpe bi trebalo da bude od 1.9-2.1 bara na euro 2 motorima na novijim bi mogao biti viši...

[jeronimo]

to je ono zaono....cinculator zvackalice ispod gebojtnice
obožavam kad je čovek duhovit... :)

[Zemunac]

pa jebes ga,kad nisam strucan i pametan bar da pokusam sa zezanjem.
sta tu ima lose?
1.9-2.1 bara na euro 2 motorima na novijim bi mogao biti viši...
odakle ti takve informacije?zar mislis da je tu razlika u euro 2-euro3-euro4...

[Zemunac]

geatex je ovo:
http://img253.imageshack.us/img253/5681/pict0089it2.th.jpg (http://img253.imageshack.us/my.php?image=pict0089it2.jpg)

http://img158.imageshack.us/img158/6290/pict0091ry3.th.jpg (http://img158.imageshack.us/my.php?image=pict0091ry3.jpg)
inače tema polako odlazi u off
pritisak pumpe bi trebalo da bude od 1.9-2.1 bara na euro 2 motorima na novijim bi mogao biti viši...
aparat ti zuri za jedan dan,nasteluj datum

[jeronimo]

aparat nije moj :p
imam podatke za injektorku do 2002
zato kazem da bi mogao biti viši jer je pumpa glasnija(subjektivno mišljenje)
inače svrha ovog druženja je da naučimo nešto novo i razmenimo iskustva...
zajebancija je tek na drugom mestu :)

[jeronimo]

naravno da postoje razlike u ubrigavanju izmedju različitih euro standarda (nije valjda samo katalizator) dovoljno je to da na euro 2 može venturi plin a na euro3 samo sekvent...

[Uros Piperski]

Moze i na euro 3 i 4 venturi, samo ako imas srece. Znam ljude kojima godinama radi bez problema.

Zar ono nije geateh, a ne geatex? :D

Elem, koji god da je motor, kakvo god da je ubrizgavanje, jacom pumpom ili vecim pritiskom goriva se ne dobija veca snaga. Ok, ako je pumpa losa pa pravi manji pritisak od normalnog onda se ispravnom pumpom povecava snaga. Ali tu se radi o neispravnom i ispravnom motoru.

[nemanya]

Vratio sam danas pumpu u rezervoar i svecano provozao auto,ali sa otkrivenom pumpom kako bih pratio rad.
Auto se opet gasi,i to kako:
Kada naglo udjem u krivinu,ili odradim neku radnju kojom uzburkam gorivo u rezervoaru ,pa ono zapljusne pumpu,auto se odmah ugasi.Do tada auto radi odlicno,i fantasticno vuce. Kada ga ponovo upalim,pumpa se toliko trese i nemirno radi da se vibracije osecaju pod rukom kada je stavim na rezervoar,i motor ima nemiran rad.

Ocigledno da je mehanika pumpe u autu,i da je svoju kilometrazu odvozala.
Ne verujem da me zeza regulator pritiska,mada ga nisam proveravao.Kada pumpa radi mirno,auto radi kao sat.

Za cenu nove sam se uhvatio za glavu :eek: ali leka mi nema :(

[nemanya]

geatex je ovo:
http://img253.imageshack.us/img253/5681/pict0089it2.th.jpg (http://img253.imageshack.us/my.php?image=pict0089it2.jpg)

Ovo sam uocio u motornom delu,i OK...mada se kod mene ne zove geatex (niti pise na njemu to sto pise na ovom sa slike) vec jednostavno davac neravnog hoda.Ali to je to.

Meni jedna druga stvar nije jasna. Prvo,nigde na elektro-semi nisam nasao na sta je ovaj senzor povezan,i cemu, prema semi, sluzi.
Drugo,sta on kontrolise u sistemu? Ne verujem da direktno kontrolise broj obrtaja pumpe,nego kontam da ima veze sa kontrolom brizgaljki ili tome slicno.

[jeronimo]

napisao ja čemu služi al me ljudi napadoše... :)
trebalo bi da omogući povećani pritisak iz pumpe kad se auto kreće po neravnom terenu verovatno u sprezi sa računarom i drugačijom mapom paljenja (ruski instant chip tuning) ;)

[Zemunac]

ma daj bre nemoj da te neko cuje.....ja sam lepo napisao da pumpa ima konstantan pritisak....kakve veze ima pritisak pumpe covece?

[Dr Bouz]

mislim, nisam neki mehanicar (cuj neki - nikak'i) - ono sto sam ja pomislio kad sam procitao da "pumpa daje veci pritisak da bi se auto izvukao" - dakle moja prva misao je bila : pa ne izvlaci auto pumpa za chorbu - nego motor. (ali, molim, imati na umu prvih 7 reci mog komentara- nisam dakle mehanicar).

[jeronimo]

pumpa nema konstantni pritisak, već varira od 1.9 do 2.1 bara...(ispod donje vrednosti se pali chek engine a gornju održava regulator pritiska)
to je za e2 motore, e3 i noviji imaju ovaj davač. evidentno je da mi pumpa na terenu menja zvuk (povremeno je glasnija) dok se u normalnoj vožnji ponaša kao i na standardnim kolima...
koliko i u kojoj meri to moram da proverim...

[Uros Piperski]

Pritisak goriva ne sme da varira. Da se pritisak menja od 1.9 do 2.1 to bi davalo skroz neprecizan protok benzina kroz dizne. To se mapama ne moze korigovati jer ECU nema podatak o pritisku goriva. On ne zna da li je pritisak 2 ili 5 bar. Regulator pritiska goriva sluzi da drzi KONSTANTAN pritisak u odnosu na USISNU GRANU. A posto je u usisnoj grani pritisak manji od normalnog kada je leptir gasa zatvoren, a gotovo jednak normalnom kada je leptir puno otvoren, tako se i pritisak goriva menja, ali ostaje konstantan u odnosu na pritisak u usisnoj grani. Regulator pritiska je cisto mehanicki i geateh(x) ne utice na njega.
Pritisak goriva je obicno 2.5 ili 3bar. Kada motor radi la neru pritisak u usisnoj grani je recimo -0.5bar (negativan). To znaci da je pritisak goriva tada 2bar ako je regulator podesen na 2.5, odnosno 2.5bar ako je regulator podesen na 3bar.

Ne znam kako je reseno snabdevanje pumpe gorivom, ali moguce je da geateh nesto radi po tom pitanju. Na neravnom terenu gorivo moze da "pobegne" na drugi kraj rezervoara pa da pumpa ostane suva. Moguce je da se na neki nacin puni dodatni sud za gorivo u koji je potopljena pumpa ili koji snabdeva pumpu gorivom pa se zato menja zvuk. Postoji vise resenja za to, ne znam koje je ovde primenjeno.

[Zemunac]

pumpa nema konstantni pritisak, već varira od 1.9 do 2.1 bara
nisi upravu!
jel znas sta znaci to o cemu ti pricas?
pumpa nesme da ima manji pritisak od 1.9 i veci od 2.1....odnosno da ako je pritisak u toj granici pumpa je ispravna

[jeronimo]

:) ipak je to razlika od 200 milibara :)
malkice da i ja cepidlačim..
šalu na stranu mislim da ova uroševa teorija vuče na pravu stranu, jedino što sam siguran je da geateh ima veze sa pumpom jer kad ga odvojim sa karoserije i pomeram rukom pumpa menja zvuk(izglada da se radi i nekoj vrsti inklinomera) još da provalim na koji način to radi...

[nemanya]

Sto se mene tice istraga i popravka je zavrsena.
Nova pumpa je resila sve probeleme,kompjuter i njegova lampica se ne bune. Cetvrtom izlazim uz uspon od oko 40%. Auto se sad ne ugasi ni na kraju uspona,iako obrtomer kaze da obrtaju padnu na oko 1000.
Ne mogu da prepoznam rodjeni auto, hehe :D


Inace,ziva je sramota kako u ovolikom gradu ne mogu da nadjem jedan od kljucnih rezervnih delova,a svi kao vajni prodavci. Toliko sam maltretiranja preziveo dok nisam nasao pumpu. Na kraju,zahvaljujuci ljubaznosti ljudi iz Manika,dobio sam pumpu. I to sa BOSCH mehanikom :)

[Dare]

U Maniku su stvarno sampioni. Ja sam kod njih kupio kola...

[jeronimo]

ne rece koliko te je kostala pumpa?

[nemanya]

12000 din. sve komplet

[Dare]

Au au au..... Za karburatorski motor 950 din

[nemanya]

Nije to nista...da sam platio da mi servis ugradi to bi me kostalo + 100-tinak evra vise.

J**ga,ovo je pumpa visokog pritiska,a sam pumpni deo je BOSCH-ov.

U principu,injection Lade su super dok rade kako treba,i lepo slusaju..al kad nesto rikne to kosta dosta vise od karburatora,ali zato opet sluzi dosta dugo i tako u krug.

[jeronimo]

ako je bosh onda je i cena u evropskoj valuti ili oko 150 eura ...
naravoucenije ne drzati rezervoar na rezervi pumpa se hladi i podmazuje benzinom,po svapskim uputstvima(za opelov program) trebalo bi min 1/4 rezervoara...

[nemanya]

To su mi napomenuli kad sam kupovao auto - ne voziti na rezervi !

[jeronimo]

drži se napomene... :)

[Dare]

to je za svabe. a sta da radimo mi Srbi sto vozimo na infuziji :D
kako ugraditi pumpu u flasu od sinalka?

[nemanya]

Vratih se na ovu temu,da saznam tacno sta smo mi utvrdili koja je tacno uloga davaca neravnog hoda u Nivi?
Jel kontrolise mapu paljenja ili sta..?


Ovo pitam,zato sto mi je jedna od gresaka na dijagnostici bila da je davac neravnog hoda neispravan.


Da li auto,na primer, slabije da vuce na uzbrdici ako je davac neispravan?

[jeronimo]

ima li auto plin i koji sistem...
treba da se manifestuje samo pod opterećenjem motora i poskakivanjem auta(bočni i ostali nagibi)

[nemanya]

Samo benzin..

Pretpostavljam da se najbolje manifestuje pod opterecenjem..ali mi nije jasno skroz kako..gubi snagu ili sta?
Na uzbrdicama mi ne poskakuje..ali me zanima da li i to moze biti jedan od uzroka da motor gubi u snazi

[jeronimo]

pa bez merenja teško je reći sve je ostalo subjektivan osećaj . jedna od metoda bi bilo da neko vozi a ti na lap topu posmatraš situaciju...
u principu ona pod opterećenjem treba da menja ugao predpaljenja i vreme otvaranja brizgača...

[nemanya]

Mhm

OK...testirace se vec nekako,valjda :)